부천 관련 소식

즉자적 운동에서 대자적 운동으로1

소한마리-화절령- 2008. 5. 21. 13:30
한마디 하고자합니다 | 자유게시판
2008.05.07 07:10

요즘 연일계속 올라오는 소수주민들의 시사관련 글과 관련하여

한마디하고자합니다.

이 중상연 카페는 여건에 비하여 뒤처진 우리중상동의 가치 집값을 정당한 가치를 찾자는 동네모임아닙니까.

가치찾자는 동네 주민들의 동호회모임입니다.

낚시동호회 산악인의 모임 골프모임 상계동주민모임등과 같은 동호회모임이지요.

이러한 모임의 성격이 뚜렷한 곳에 모임의 성격과는 관게없는 시사문제를 계속 올리는 행동은

모임에 누를 끼치는 모임의 성격을 약화시키는 것이 될수밖에 없습니다.

가뜩이나 중상동 관내 부동산들의 비협조로 주민들이 단결하여 가차찾기에 매진하여도 여건이 어려운 판아닙니까

 

시사관련얘기는 본 카페에 맞지아니하여 언급치 않으려하나

계속 일부주민들이 이를 거론하고 잇어 이에대하여 언급할 필요가 잇어

내키지않지만 말하는 것입니다.

 

미국소고기수입 반대하는 사람들도 잇고 찬성하는사람들도 있습니다.

반대하는 소리를 내는것은 좋으나

일부 방송단체에서 애기하듯 근거없는 허위사실 과장되게 얘기하는것은 문제입니다.

정확한 근거를 가지고 사실대로 얘기하면 모두에게 공감을 얻을것입니다.

정부에서 뒤늦게 사이버괴담에 대하여 수사한다고 합니다.

표현의 자유는 좋으나 그것도 법적으로 규범적으로 문제가 없을때 얘기아닙니까

 

미국소고기 먹기싫으면 않먹으면 되지 먹겟다는 사람들까지 방해하는것은 무엇입니까

저도 잘살지는 않지만 또 그렇게 못사는 형편도 아닌데

한우 사려며는 망서려집니다. 한우 값은 호주값의 거의3배 미국산의 4배정도의 가격이어서

망설여지지 않을수 없습니다.

축산농가를 도와야겟다는 생각에 꽤 샀지만 한편으로는 돈을 과잉지불한 느낌입니다.

바나나수입 자유화 이전에 국내에서 바나나 1개에 1천원 이엇습니다

지금은 1다발에 1-2천원 아닙니까. 온실에서 바나나를 재배하니 경쟁력이 잇을턱이 없엇지요.

지금은 예전과 달라 국제화시대입니다.

과잉보호가 국제적으로 통하지 않는 시대입니다.

지금 쌀 국제적압력으로 일정량을 수입하고잇지않습니까

 

미국소고기반대집회에 50퍼센트이상이 중고생아닙니까

애들이 뭘압니까

애들이 그렇게행동하여도 진정으로 어린학생들을 생각한다면

어른들이 이를 말려야하지요.

희생을 당해도 어른들이 당하여야 도리아닙니까

정치판에 어린학생들을 끌어드리는 행위 정당화 되지않습니다.

더구나 인터�세상이어서 근거도 발신자도 없이 학생들 휴대폰에 연락을 한다니 말입니다.

 

대학생들 예전 대학생들이 아닙니다

대학생들 4.19 때부터 시작하여 한일회담반대데모 월남파병반대데모. 대학 교련반대데모, 유신 반대데모.군부독재반대데모등

수십년간 을 데모하여왓지요. 민주화에 많은기여를 하엿습니다.

하지만 지금 어떻습니까

지난 10년간  대학생 데모 거의 없엇습니다.

민주화가 이루어져서 더 이상 데모할 필요가 없어졌지요.

지금 대학생들의 현안은 취업입니다.

먹고살 걱정에 딴 생각 없습니다.

수년전 부터 1류대학을 나와도 태반이 취업을 못하는 상황아닙니까

이런 현상은 경제현상의 변화에 따라 나아지기 힘들것으로 보입니다.

지금  민주화의 주력이엇던 대학생들은 시사현안에 관심없습니다.

 

 작년하반기부터 오르기시작한  지금 국제유가가 120불에 도달하고 천정을 모르는 상황이고

원자재가격도 게속 올라 원자재를 수입에 의존하는 우리경제에 큰 영향을 미치고잇어 어려움이 가중되어

경제에 신경을 써야할 판에 엉뚱한 미국소고기를 물고 늘어지는 단체 언론 사람들 목적이 무엇인지요.

 그 사람들 국가경제에 신경이나 쓴 사람들입니까

 

보도에 의하면 대일본 무역적자가 금년 4개월에 100억달라랍니다

대일 무역적자 오늘 어제의 일이 아니지만

우리가 수출이 늘수록 대일무역적자는 더 늘게되잇는 경제구조 큰일입니다.

중국등에 수출한돈 일본에 다 주는것입니다.

국내적으로 경제가 어려워도 수년간 수출이 질된것은 중국에 의한것이지요.

중국의 경제발전에 따라 원자재를 바로 옆에잇는 한국에서 갖다쓴것 우리가 일본에 원자재 갖다쓰듯 말입니다.

그러나 지금 중국 계속 발전하고 잇습니다. 기술도 발전하고잇습니다.

마치 우리가 일본과는 비교가 아니되엇던 전자제품 자동차 선박등에서 일본 을 따라 잡았듯이 말입니다.

 

저는 직장에서 정년으로 퇴직한사람으로 나이도 있고하여 지난 수십년간의 한국의 사정에 대하여

좀 알고 있다고 생각하는 사람입니다.

 

일본은 많은 사람들이 가보앗지만

일본에서 몇달이나 몇년거주하지 아니하엿고

관광으로 몇번 가보아서 실상을 제대로 말할 입장은 아니나

제가 본 일본은 동경등 대도시나 시골도 우리와 별다른바 없습니다.

마트의 물건들도 우리와 별차이없습니다. 오히려 우리의 믈건들이 더 좋아 보이는것도 많앗습니다.

 길거리에 자동차들도 우리가 더 큰 자동차들이지요.

아무리 보아도 우리가 일본보다 못할것이 없는데 어찌되어 주요 부품 자재는 우리가 못만들고

일본제를 써야하는지.

 

지금은 이념적으로 우리가 편가르기 할때가 아닙니다.

정치적으로 입장이 다르다고 자기입장에서가 아니고 국가적으로 행동하여야할때입니다.

개발 도상국들 예전 같이 선진국들이 보아주고 하던 시절은 지나 갔습니다.

냉엄한 국제현실입니다.

 

중상동은 정당한 가치를 찾자는 주민들의 모임입니다.

이 모임에는 목적이 잇습니다.

우리가 평촌 일산보다 낮게 평가될 아무런 이유가없고 오히려 그곳들 보다 더 좋은 여건입니다.

사람들에 따라 자기들이 처한 입장에 따라 평가가 다르겟지만

분명한 것은 1기 신도시들을 모두 가보면 정확한 평가가 나옵니다.

자신감을 가져야합니다.

자신의 가치에 정당한 믿음과 자신감이 없으면 어찌 되겟습니까.

질못된것은 비판하여야하지만

하나에서 열까지 모두 비판만 하는 행동은 절대 발전이 없습니다.

긍정적인 사고와 비판적인 사고의 차이는 발전에 큰 차이를 초래합니다.

 

오늘 아침 긴글로 주민들에게 주절 주절 얘기하엿습니다만

우리 중상동 정말 가치 있는 동네입니다.

중상동에서 14년을 살아  서울서 자라고 생활한 저에게는 제2의 고향이지요.

 

 

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 이하 윗글에 대한 댓글들

 

이슬 정말 국가 를 생각하여야 할때입니다. 국제 현실 예전과는 다릅니다.
중상동도 예전의 중상동이 아닙니다. 중상동의 현실을 모른 많은 외지인들에게 알려야 합니다.
다른 사람들이 중상동에 대하여 모르면 소용없습니다.
다정다감 동감입니다
날아라 미국산 소고기 안먹으면 그만인건 아니지 않나요? 그렇다고 한우 먹자는것도 아니구요.
우리는 인생의 반을 살았습니다. 우리 아이들을 생각해야 하지 않을까요?
단순이 동네 집값만 올리면 그만이라는 생각.. 넘 이기적이지 않나요?
동호회 모임 취지가 중상동 가치 찾는거라지만..
그럼 딱 그것만 실현하면 그만인가요?
촛불시위 해도 그만 안해도 그만입니다.
하지만 중상동 시민들의 단합된 힘을 보여주는 일예가됩니다.
그것 또한 중상동 가치 창출에 일조를 할꺼란 생각은 왜 못하십니까?
단순이 돈으로만 가치가 평가되나요?
그러니까 부천엔 졸부들만 산다는 소릴 듣는겁니다.

님은 부천이 제 2의 고향이지만.. 전 부천에서 34년 살았습니다.

돈의 노예는 되지 맙시다.

해수호 이슬님의 그간 표현에는 다소 지나침이 있습니다.... 어떤 이슈에 대해서 나와 생각이 다르고 한쪽으로 쏠림현상이 있다고 하면, 회원님들께 "일반적인 표현으로 자제"를 요청하시면 되는 것입니다... 그런데도, 국민들의 최대 관심사인 것에 대해 표현함을 무조건 "정치적"인것이니.. "이념 논란"이니.. "운동권"이니.. 하는 표현으로 "통제" 운운하시고 이분법적 흑백논리를 펼치고 있습니다.... 과연 그분들 중에는 정치꾼이 얼마나 될까요? 이러한 논리대로라면 촛불집회에 참가한 순수한 학생들도 다 정치꾼이고,, 운동권이 되는 겁니다....
이러니.... 상대 회원님들이 "반감"이 생겨 분란이 더더욱 증폭되는 것이구요.. 나와 생각이 다르면 무조건 잘못된 것이며, 특정그룹(운동권세력, 정치세력, 이명박안티세력 등등)으로 모는 것은 과거 군사정부 시절의 통제방식과 별반 다르지 않을 것이며 매우 위험한 생각입니다..... 글을 통한 접근방식에 신중을 기하여 주시길 당부드립니다... 도를 넘지 않는 범위내에서 기다림(인내)은 삶의 미덕일수도 있습니다...
해수호 한말씀만 더.... 어떤 이유로든 이 중상동까페방을 방문하고 글을 올리는 것은 중상동주민으로서 중상동에 관심을 갖고 있다는 반증입니다... 그것만으로도 충분한거죠... 근데.. 게시글 내용이 개인생각과 다르다하여 자꾸 특정세력으로 몰아가고 통제를 가하려한다면, 이 까페방에 누가 들어와서 자유롭게 글을 남기겠는지요... 눈에 보이는 것이 다가 아니라고 봅니다.... 더 큰것을 잃을 수도 있습니다~
리틀러브 저도 이 카페에 나름 애정을 갖고 있었기에 몇번 글은 퍼 날랐습니다. 밤새 잠못자며 고민하다 그래도 깨어있을 분이 이 카페에 많겠다 싶었었는데 헉.. 오늘 정말 힘빠지게 하시네요. 전 울 중상동같은 모임이 오히려 앞서 함께 해준다면 나름 좋은 이미지 홍보도 될 듯 했는데 아마도 이 글을 읽으시는 타 카페 분들이 보시면 이 카페 완전 이기주의자 카페로 아시겠네요. 저두 벌써 타카페에 날라진 님의 글을 보고 챙피해서 여기까지 들어왔으니깐요. 돈있는 사람들만의 경제 부흥이 아닌 서민들도 함께 사는 경제부흥을 만들어야지요. 차라리 현 정부에서 잘하고 있는 일이 있다면 그 일들을 반박기사로 함 올려줘 보세요. 그럼 혹시 압니까 등돌린 시민들이 이해 해줄지 이건 현재 경제가 안좋으니 무조건 참으라 밖에 더 있나요. 게다 개나 소나 다 민영화 한다는데...중상동 집값 올라도 다른데 더 오르면 그 경제 가치 충분한가요. 함께 잘 살아야죠. 제발 크게 보세요
야간비행 중상동 제값찾기를 벗어나는 글은 좀 불편하신가요?? 좀 너그럽게 볼 수는 없나요?? 오히려 중상동 제값찾기를 강력히 주장하지 않고 적절히 흘러가듯 지켜보는 것도 방법일 수 있습니다. 님의 말씀은 좀 다양성존중이 부족한 것 같습니다. 요즘 중고생들 어른들보다 어떤 면에서는 더 논리적입니다. 그리고 애들이 뭘 안다구요?? 하하하. 프랑스에는 고등학생 노조도 있습니다. 그리고 교육부장관과 협상도 합니다. 웃긴다구요?? 누구말대로 좌파빨갱이 버글버글하는 프랑스지만 테제베를 한국에 수출하고 국제적 영향력이 우리하고는 비교가 안되는 나라입니다. 왜 빨갱이나라에서 온 고속철 타고 다니나요?? 그리고 님의 별로 깊이 없는 일본인식은 3년간 도쿄생활을 한 저의 입장에서는 동의할 수 없네요.
암튼 긴 글 잘 읽었습니다. 하지만 근거와 깊이의 폭은 좀 그러네요. 여기까지만 하겠습니다.
미르뫼 자기가 하면 로맨스요 남이 하면 불륜인가요. 요즘 애들 의식 수준 어른들이 생각하는 것 이상입니다. 이슬님 주위의 애들은 정말 애들만 있나보군요. 그리고 요즘 대학생들도 의식 수준 높습니다. 이슬님이 대학생일때보다 많이 공부했고요. 왜 어린세대들을 비하하면서까지 자기 주장을 하시는지. 이해되는 부분도 있으나 너무 한쪽으로 치우치신 것 같아 안타깝습니다. (어리다고 무시하지 마세요.)
영원 이글을 읽어 보니... 계속 이슬님의 글에 반박글들이 올라오는 이유를 이해할 수 있을 것 같습니다.
사실 언론에서 보도되는 내용에 대해 시민들이 옳다고 하는 정보를 취득해서 자신의 생각으로 만드는데, 지금 이슬님이 주장하시는 정치글들에 대한 내용이 현재 형성되어 있는 보편적 사실과 많은 괴리가 있어 자꾸 이 부분에 대한 논쟁이 생산되어지는 것으로 생각이 됩니다. 왜 이렇게 소고기 관련 이야기 들이 계속 올라오는지 조금 더 인터넷이나, 다양한 매체를 통해 알아 보시고, 다시 한번 글을 올리시는 것도 좋을 것 같습니다.
마이다스 똑같은얘기를 하고 또하고...........
댓글로 표현되는 타인의 의견이나 생각은 별로 중요하지않고
자신의 주장만이 살아있는 글

세상에는 정말로 다양한 사람들이 많은데
끊임없는 분란을 만들어내고 ㅎㅎㅎ

참 대단하십니다
바울리나 유구무언이네요~~
pooh98u 애들이 뭘아냐고요?
적어도 우리들 만큼 세상 모든것 우위로 집값이 존재하지는 않지요
정치적 배후도 없고요
무엇보다 그들이 앞으로 자의든 타의든 먹게될 쇠고기가 저희보다 많습니다

단순히 언론의 과장이라 보기엔 오히려 무조건 확률 제로라는 정부가 더 근거를 못대고 있지요
언론에서 문제삼는 부분에 정확한 반론을 못하니 상황이 커지는 겁니다

그리고 도대체 어떤 부분이 이념적이라는 겁니까?
자꾸 이념 ,편가르기 그러시는데 정말 정치색을 띄고 이문제를 대하시는 분은 이슬님 인듯합니다
저희에겐 단순히 건강하게 먹고 행복하게 살기위한 문제 일뿐입니다



이슬 미국소고기 안전하다고 국제기구가 인정하엿습니다. 이런데도 국내에서 이러면 우리는 국제적으로 불신을 받게됩니다. 우리가 얻는것 보다 잃는것이 더 많습니다. 지금 국제화시대입니다. 우리가 주장한다고 되는것 아닙니다. 그리고 미국소고기반대가 건강문제라고 생각하는것은 너무나 솔직하지 못합니다. 국제적으로 모든 대다수 국가에서 미국소고기 수입하여 먹고잇는데 한국만 반대하는것 맞다고 생각합니까.
다른 나라들은 멍청해서그런거가요. 우리나라보다 더 잘살고 국민건강에 철저한 나라들 많습니다. 그런국가들 미국소고기 수입하지않습니까.
얼짱성빈 대다수의 나라에서 미국소고기 수입해서 먹고 있는거 사실입니다..하지만 그 어느 후진국도 이번 우리나라 협상처럼 광우병위험부위까지 전면개방한 협상은 없습니다..당장 옆나라인 일본의 수입기준과 우리나라의 수입기준이나 비교해보고 얘기하세요..다른 나라 절대 멍청하지 않습니다..우리나라의 어떤 인간들만 멍청한거지..
안전제일 이슬님!!!!!!!! 님에게는 백약이 무효네요~~~쩝
배째구리 참 답 안나오는 분이시네여.. 참고로 전 여러 나이때의 전문가들을 한자리에 모여놓고 회의를 리딩하는 일을 하고있는데.. 여기서 가장 핵심은 그거죠.. 고정관념을 버리고 열린생각으로 회의에 참석하자는.. 이슬님 같은분들 회의때 참석하면 참 여러사람 힘들어지죠.. 왜냐면 자기주장만 강하고 남들 의견 무시하고, 자기보다 경험이 적은사람은 무조적 나보다 못한 생각을 한다고 혼자만의 세상에 빠져있거든여... 남들이 왜 반대하는지 생각좀 해보시구여 요즘 대학생이든 고등학생이든 모두 다는 아니지만 어른보다 좋은생각 많이 합니다. 일부 어른들은 그런 고등학생이나 대학생만도 못한 어른들이 더 많아 보입니다.
노다지 할 말이 없습니다라고 말하려니 ....
진짜로 할말이 많네요.......

 

 

 

 

이슬(lswwl)